【遺産の取り分で揉めたら】弁護士 細川 宗孝（やまもと総合法律事務所）

「弁護士」と聞くと、堅苦しいイメージがあり、相談をためらっている方もいるかもしれません。
そんなイメージと全く違う弁護士が、川崎にいます。　『やまもと総合法律事務所』に所属する細川弁護士です。今回アシロ編集部で取材をしましたが、非常にざっくばらんにお話いただけました。飾らず素顔で、笑顔で取材を受けてくれる、そんな細川弁護士の魅力に迫りたいと思います。

弁護士になったきっかけ

――細川先生で印象的なのが、ホームページに載っていた「真実は細部に宿る」という言葉です。まるで小説のような言葉ですね。
ありがとうございます（笑）あれは、司法修習時代にお世話になった教官の言葉なんです。
日々業務に当たる中で、依頼された事件の１つ１つ、細部まで見るようにしています。

――かっこいいですね！司法修習時代ですか…。
ちなみに、細川先生はどのようなきっかけで弁護士になられたのでしょう。
ちょうど高校生の時に、テレビドラマを観て憧れた、という何とも単純な動機からです（笑）　進路を決めるときで、高校が慶応の付属で、どの学部に行くか迷っている時期でもありました。

世の中の仕組みを理解するのに、法律がいいなと思ったんです。またちょうどその時にやってたのが「HERO」というドラマでした。そのドラマでは検事でしたけど、法律関係の仕事もいいなと、色んなタイミングが重なった結果だと思います。実際に法律を学んでからは、法律の面白さにも目覚めましたね（笑）

――法律のどんな部分が細川先生を魅了したんですか？
始めは憲法からだったんですど、芦部先生の憲法の本などを読んで「憲法とは何か」を学びましたね。
芦部先生の憲法の本、ぜひ読んでください（笑）

――読んだことない…！と思って今焦りました（笑）
あはは（笑）　憲法には、巨大な権力から、市民を守るための法律などが書かれていて、奥深さやその歴史にも魅了されましたね。

趣味は筋トレ、特技はピアノ

――さらに細川先生のことを知りたいと思います。なんでも、趣味がランニングやゴルフだそうですね。
すみません、趣味というほどやってないんです…。今は、パーソナルトレーニングで、筋トレにはまっています（笑）
筋トレは趣味って言えるほど、やってますね！週に１～２回くらいですよ。パーソナルトレーニングがいいですね。運動って一人でやっても習慣にならないので。
運動を習慣化したい人は、誰かに見てもらうほうが、とっかかりとしてはおすすめです（笑）

――他には趣味がピアノと。
ピアノは小学生からやってますね。プロのレベルというのではないんですが、時々やるって感じです。

――小学生の時からですか…！
ちなみに、細川先生、ご出身は香川県だそうですが進学を機に上京されたのでしょうか。
いえ。両親が転勤族で、巡り巡って関東に来ました。
小学校６年の時に香川から福島の郡山へ行きまして。その後、中２の夏に東京に来てからの受験だったので、忙しい年だったことを覚えています（笑）

ご相談は民事事件と企業法務が半々

――今細川先生の元に寄せられている相談は、やはり民事事件が多いですか？
そうですね。相続ナビに掲載してから、相続の相談が増えたのと、一般的な交通事故や借金、離婚など。他には企業法務ですね。
企業法務は、契約書のチェックとかで、川崎や東京の会社、中小企業からの依頼が多いですね。割合としては、民事・企業法務半々くらいでしょうか。

――企業法務の割合も多いのですね！
結構紹介が多いんですよね。他士業の、気軽に頼める税理士と司法書士の方から来たり…。相続では、相続税や登記（不動産の名義変更）も絡むので、一括でサポートできるような体制を整えています。

他士業の方々とは、青年会議所で出会いました。私が青年会議所に入っていまして、その繋がりで色んな方と知り合う機会があるんですよね。この人との繋がりが楽しいですね。

今でも印象に残っている重要文化財の返還請求

――ご紹介も含めて色んな案件がある中で、印象残っている事件などはありますか？
ありますね（笑）
かなり印象に残っているんですけど、特殊な事案なので、簡単に言いますと個人の方が所有している重要文化財の返還請求ですね。
市が保護のために調査に乗り出すほどの重要文化財を持っている方が依頼者でした。その重要文化財は、それをとある施設に貸していたんですけど、その施設では借りたものを自分たちのものだと主張し始めたんですね…。

貸したのもかなり昔で、依頼者の方も、施設の方も管理者が代替わりしていて、証拠も乏しい案件でした。

もう本当に、依頼者からしたら、お金じゃなくて家宝なので、返してほしいと。結局二審までやって、高裁でひっくり返すことができて、なんとか家宝を回収しました。

――すごいですね！どうやってひっくり返したんですか？
証拠が乏しかったので、結構色々調査しましたね。国立図書館に行って古い文献を調べたりとか。
その施設では、市役所の調査を断ったりしていて、市役所の調査を担当した人も、その施設のものではないと仰ってましたね。色々調べるのが大変で、本当に、かなり頑張りました（笑）
そういえば、この案件も、紹介経由でしたね。

――本当に以前依頼を受けた方だったり、口コミで広がっていくと。本当に信頼されていらっしゃるんですね。依頼してよかったと思わないと、知り合いに紹介までしないと思います。すごいです！
ありがとうございます（笑）

――細川先生とお話していて、正直に話しやすい先生だなと感じています。飾らないというか、ざっくばらんに仰っていただけるというか。
多分自分を作るみたいなことに、あまりこだわってないのかもしれないですね(笑)　自分らしく、ご相談者と向き合うことは大切にしています。

人が好きだから、紛争問題と向き合うのも苦ではない

――ご紹介の案件でもお忙しいと思うのですが、細川先生が相続に力を入れているのは何か理由があるのでしょうか。
相談を受ける案件でも、苦にならないものっていうのがあって、私にとってはそれが相続や離婚だったんですね。人が好きなんだと思います。
もちろん、どんな相談でも受ければ全力でやります。ただ、なんだろう…相続や離婚の方がしっくりくるというか。人間と人間の紛争処理をすることが苦じゃないんです。

――相続でも、電話相談ではなくて、対面形式でご相談を受けることにこだわっていらっしゃると聞きました。
そうですね。やっぱり電話口で、相談者の方の表情が見えないと、どう考えているのかわかりにくい部分があるからですね。
相談者の方からしても、弁護士の顔が見えないというのは不安だと思います。そのため、完全予約制で、１件１件丁寧に相談を受けていますね。

――相続の相談だと、相談するタイミングも迷いますよね。どんなタイミングなら相談すべきなのでしょうか。
本当早めにですね。紛争が起きてしまっている方は、相続税などの関係もあるので、早めにというのは言うまでもないんですが。一番いいのは、相続が起きる前なんです。

――起きる前ですか？
はい。よく相談者や依頼者から聞くのが、「親に遺言書を書いておいてもらえばよかったのに…」という言葉です。親や、親しい人の面倒を見続けたはいいけど、実は相続人でなくて、財産ももらえないというようなケースも散見されます。

弁護士への相談は、ハードル高く感じるかもしれませんが、実際に来られた方からは、「ざっくばらんに話せてよかった」「もっと早く相談に来てればよかった」と言われることがほとんどなので、本当に早めに相談してほしいですね。

――財産が全てではないですが、面倒を見てきて、１円ももらえないとなると、何とも言えない気持ちになりますよね。
そうですね。本当に何とも声がかけようにないといいますか。ただ、そこで無理に争うなどの提案はしないですね。
メリット・デメリットはしっかり伝えるようにしています。依頼者のためにならないのなら、無理に受けたりはしません。

――なるほど…！例えば、どういったケースなのでしょう。
例えば相続放棄などは、費用をかけなくても自分でできるんです。言いにくい話ですが、司法書士などの中には、相談者が自分でできる手続きを代行することで、収益を上げている業者もいます。
もちろん、忙しくて手続きができないとか、依頼者が納得していれば別ですが。

私自身は、相談者に正直に費用をかけなくても自分でできると話すようにしていますね。

企業法務の経験を活かして事業承継にも注力

――最後に、細川先生の今後の展望を伺っていいですか？
相続問題には、今後も力を入れていきたいです。企業法務に携わった経験があるので、経営者の方が「会社をどうしよう」と思ったときに、事業承継の相談に乗れるようになりたいですね。

――ちなみに、今後開業なども視野に入れていらっしゃるのでしょうか。
どうでしょう…タイミングが来ればあるかもしれません。でも今は、事務所の居心地もいいですし、地域の力になることが優先ですね！